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标题: [原创] 韩国归来——亲身体验韩国军力 [打印本页]

作者: 1985zqp 时间: 2011-7-12 10:54 标题: 韩国归来——亲身体验韩国军力

打这么多字不容易，请各位兄弟点下支持楼主吧谢谢了

韩国这个民族一直和美国走的很近，对中国的几个岛一直叫嚣着是他们的，这次亲自去韩国旅游了躺，一直一次看见韩国大兵和美军，现就在韩国呆的10天里对韩国的了解和大家分享。

我是坐下午17点多的飞机从南京禄口机场出发的，北京时间下午18:40的样子抵达仁川国际机场，韩国时间19:40，时差晚了一个小时，说心里话，仁川国际机场不管是档次还是豪华还有规模远远超过南京禄口国际机场，接待我们的一个姓毕的导游，说了一口非常流利的中文，从机场开车前往首尔的路上他一直向我们介绍韩国，以及韩国和中国及美国还有日本的关系，呵呵，大概的意思就是韩国这几年的经济发展基本就是靠中国，中国去韩国旅游的客人远远，我说的是远远超过其他国家的游客，而且由于中国客人购物基本不眨眼，这给韩国经济带来了巨大的刺激；和美国的关系是又爱又恨，应为美国是他老大，但美国大兵在国内的不检点又让他们很难堪；对日本是一直没有好的印象，但按他们的话就是去其糟粕取其精华，最明显的就是韩国人会鞠躬，这就是和日本学的，所有的话里给人感觉的就是这个民族危机感很强。

下面就衣食住行玩说说吧

衣：
韩国买衣服的地方了解的人肯定会说东大门，其实没大门的，就是一个商业街，因为韩国国土面积小所以寸土寸金，为此这个商业街接连都造了很多高楼，我看见的是几栋建筑都是卖衣服的，里面有一个和国内不一样的地方。就是很多小店都是帅哥在卖衣服，看见我就用韩语吆喝，不过不好意思咋是外国人听不懂，偶尔用英语和他说说，搞的他们一愣一愣的，这还是有点意思，衣服档次有好有坏吧，像阿迪达斯这类的价格和国内差不多价格，不过有一样东西特别贵，就是女孩子头上用的小夹子。头箍这类的饰品很贵，折合人民币大概200多，想想国内的女孩幸福死了，一样的东西才几块或者十几块人民币。

食：
因为跟着导游所以吃的方面价格的确不知道，但我想在吃的方面澄清下，很多国内有流言说，韩国人根本吃不起肉，因为肉超级贵，这里我就辟谣了，根本没那种事，我们去了几个饭店又自助的还有其他的基本肉随便吃，根本不存在吃不起肉这种说法，当然了泡菜还是他们的最爱，不过说心里话，泡菜文化的确在韩国人的手里达到了一个新的高度，真的有些泡菜非常好吃，不过有意思的是，因为考虑到去韩国口味不习惯，我们特地带了榨菜，有的同志吃饭时就拿出来了，没想到不经意的动作引起了隔壁一起吃饭的韩国朋友，很馋我们得榨菜，然后给他们品尝后直接大赞啊，告知其价格吓的他们大眼瞪小眼，真便宜！

不过注意哦，他们的筷子基本都是那种不锈钢扁的筷子，说心里话抓的真的非常不舒服，还特重，不过人生炖鸡的确非常不错，也是自己到韩国后的第一顿饭：童子鸡里塞了饭。用人参炖的，非常不错。

住：
我们当时住的是在京畿道一个四花酒店，松炭酒店，完全不知道其含义，相当于国内的3星级酒店，这个酒店专门接待外国游客，像香港的基本住在首尔市区，歧视啊，条件只能说一般，只有双拖鞋，洗漱用品一概没，不过值得提倡，环保嘛。晚上有很多小吃基本都是烤年糕，当然还有其他的，不算贵，5、6块钱一份人民币。也有很多酒吧，主要因为这有美军，老外喜欢酒吧。夜生活蛮丰富，可能这不是市区，所以不可能像首尔休息的那么晚。

行：
我们进首尔基本都是做他们的大客车，不过明显感觉大客车得动力非常强劲，也非常静，从这可以看出韩国的造车行业是相当发达了，去过38线最高处瞭望朝鲜开城的人应该都对基本50度的坡有很强的感触，但他们的大客车满载人就这么很轻松的发上去了！一路上你满眼能看到我保证基本都是现代的小轿车，其他品牌的中低端车基本没有，有的就是豪华车像宾利之类的很多，而且每个小轿车里都装那种大屏幕的导航，我怀疑是不是韩国政府强制要求安装的，像我们国内刚上市的新sonata，他们09年就有了。总感觉韩国本土做的sonata就是比国内的好看，真的，好像更大，做工更好！

玩：
说到玩，就说说广大狼友的爱好，泡妞的问题，其实大家都知道能去韩国玩能上个韩国妞钱倒不是什么问题，不过很遗憾，韩国小姐这行好像很歧视中国人，要接客也要问清你是中国人还是日本人，如果日本人就接，中国人就不接，我朋友不信，去了结果很悲剧，真的不接，后来问导游，导游说，日本人JJ小韩国女人应付的来，中国人的太大吃不消，我就想这就是瞎话，说JJ大，美国人的不是更大吗！为什么照接，所以看来国人在国外的确地位还不是很高，另外说玩，说心里话最好玩的地方其实还是在中国，西双版纳、丽江那是人间仙境，韩国导游也说了，来韩国很多东西不能和中国比，尤其是玩的，韩国就那么点大，所以来韩国更多的是体验一种他国的文化，看风景就别了。

到这基本就要结束了，现在就要说说韩国的军力了，这也是重点。去38线玩的时候，因为这基本到韩朝的边界了，毕竟敏感，自然有很多军队驻扎，经过一条公路，公路上盖着很多条石头做的桥，这桥不是让人走的，而是一旦韩朝发生战争，因为朝鲜边界60公里就可以到首尔，所以这桥是用来炸的，封锁路口，阻止朝鲜军队前进。越靠近38线军人越多有美军也有韩军，这里要说说韩军了，因为韩国实行全民兵役制，所以很多脸都是稚嫩的孩子的脸，高中生的级别，至少我看到的基本是，所以战斗力有多强可想而知，我和我同行的人就说，这些兵都是孩子，这韩国怎么和中国打，怎么看都不像一个级别的选手，一旦战争发生韩国要断代了，因为很多兵都是孩子啊，所以韩国一直叫嚣着这个岛是他的，那个岛是他的，更多的是嘴皮硬，真要没美国后面撑着，就他们的军队战斗力真的是连朝鲜都打不过，其实韩朝炮击那次事件已经可以看出来了。

以前有朋友说日本如果再次侵略中国的可能性有多大，其实我想说，如果日本想要再次侵略中国，那倒霉的第一个就是韩国，他特殊的地理位置决定了韩国悲剧的角色，韩国的军队战斗力真的不行

[ 本帖最后由 1985zqp 于 2011-7-12 11:04 编辑 ]

作者: jy02447898 时间: 2011-7-12 11:23

关于作者对于棒子汽车的说法估计没错，棒子对于汽车的制造还是不错的，可惜一直打不出去多少，也只能再东南亚搞搞，额，吃肉的问题，如果是真的话，那为啥棒子还那么爱吃泡菜呢？这个真不明白，尤其是我看见的棒子军队的军餐一周7天除了一天是凉面其他全是泡菜，这个是棒子在虐待士兵么，汗！棒子断代是必须的了，一旦开战，战争对于人口的大量需求完全不是现在的棒子社会家庭结构能吃得住的，虽然他们不讲究计划生育，但是人口基数完全不够，我估计可能棒子第一次总动员的年龄限制就要到40岁。

作者: 抬杠男 时间: 2011-7-12 12:33

我觉得那个韩国的导游很不错，说话有礼有节，不知道他的内心真实想法是什么。

作者: samzhangzhen 时间: 2011-7-12 12:35

是不是真是这样的情况啊，还想去济州旅游呢

作者: nighthunter007 时间: 2011-7-12 13:06

关键是不接咱国人，听说在日本新宿也是一样，不接中国人，国人地位低下

作者: poloce 时间: 2011-7-12 13:40

兄弟以个人的亲自体验，表现了实是求是的基本事实，让人认识了表面风光下韩国真实现像.文章生动有趣。好样的。

作者: starsfull 时间: 2011-7-12 13:43

楼主只看到韓国士兵长着娃娃脸就认定战斗力不行
有点走马观花了吧
和北韓士兵比
韩国士兵的作战意志差一截
但现在战争打的是资源、是消耗战
北约现在没钱了还考虑能不能再按既定战略打卡炸飞了呢
想那时的朝鲜也曾差一点把南棒赶下海
但既犯了冒进的错误
在资源上也成了强驽之末
如果不是中苏掺和进去
恐怕下海的就是北棒了

作者: w23e4r 时间: 2011-7-12 14:40

关于吃肉这一点，lz个人认为你可能还是有点偏盖全了，韩国的肉是很贵的，算是奢侈品，一般家庭是很少大量消费的，你去餐厅吃饭，自然是有钱，肉当然就会很多，所以不能用餐厅来衡量个人家里的情况。
不过关于军队的说法吗，其实韩国的士兵是缺乏信念的，所以他们只能通过对肉体的磨练来加强意志，而朝鲜的军人呢是有很强大的信念的，一方面有政治辅导，另一方面待遇也真的好（相比于朝鲜内部）。但是装备上朝鲜就差得多了，我也看过一些照片，韩国的士兵穿的的皮袄，戴墨镜，而朝鲜的士兵只能穿军大衣，虽然看上去很整洁，但是说明军备方面韩国强的不是一点半点。
至于汽车什么的，这点只能看出韩国人的团结，韩国人之所以买韩国产车，因为他们要支持自己的企业打入国外市场，国外亏的钱，国内挣回来，而韩国的企业也算有良心，做的质量够好。看看中国，想支持国企，可是国企不给力，要不是打不出去，要不是质量不过关，要不是刮国内的钱白白送给国外。这点很是心痛啊。而且韩国人不仅仅是汽车，基本上大部分东西他们都是支持国货的，支持的都有点畸形了，如果中国能有韩国那样的一成，都会有翻天地覆的变化。

作者: 睡到天亮 时间: 2011-7-12 14:47

韩国的肉要看是什么肉了，本国产的绝对贵，因为韩国对本国农业的保护政策和本国农业协会的势力，能便宜才怪，进口的反而便宜。

作者: clyj 时间: 2011-7-12 16:54

韩国这个喜欢整容的国家，将来军队会成为“宇宙第一强军”的，前一阵不是说中国军队战力不敌韩军吗，对韩国真是没什么好感了，但是我认识的韩国人也当过兵，他自己说韩国军队厌战情绪严重。

作者: 谁与争疯 时间: 2011-7-12 16:56

一直对韩国这个国家没啥好感，不光是他的狂妄自大，更甚他的不忠不孝

作者: jin0410 时间: 2011-7-12 17:41

韩军战斗力真的低劣吗？！我看未必，武器装备自不必说，远超北朝鲜2个时代！军事训练强度，士兵的战斗素养都应该高于北朝鲜，尤其是技术兵种应该远远高于北朝鲜，作战模式，战争理念，军事理论也基本与西方先进国家同步走在世界前列，三军协同作战，网络化，信息化水平更是北朝鲜难望其项背。
当然上诉只是说了物质基础，打仗还是要靠人，人的意志，智慧，信仰都对战争有着巨大影响。这一点上韩军也不差，首先作为民主国家，我想他如果面临北朝鲜入侵或者日本侵略，那么韩军士兵为了保家卫国也罢，为了自己和家人不被奴役也罢，都是会不畏牺牲，顽强作战。那么这样的先进装备+高昂士气+爱国精神的军队一定是非常有战斗力的。但是如果是联合美军先发制人去进攻北朝鲜，初期士气应该还行，毕竟可以认为是民族统一战争，但是面对同根同源的同胞，再怎么英勇，也会底气不足。一旦中国出兵，把战争拖入持久战，那么韩军军队的士气可能就会随着战事的胶着，伤亡的剧增而陷入低谷，甚至不得不重新开启谈判。
现在的韩军确实也存在不少问题，比如军队的信仰不足，内部等级森严，士兵内部也有不少矛盾，唯武器论而缺少精神准备，士兵素质高但是心理承受力就差，生活质量高缺乏畏惧牺牲。西方国家的军队都有这个特点，就是人文关怀多，可以投降，可以怕死，他们认为人是最重要的，而东方军队更注意的是结果，我们不要伤亡数字，我们只要胜利！这也是我们为什么在劣势装备下往往还能与之打平甚至取胜的原因。因为这种观念是我们的传统，我们更在乎集体和国家的得失，我们认同为此牺牲个人是一种光荣！韩国军队也好，日本军队也罢，基本上现在都已经脱亚入欧，在军队精神意志上更接近西方军队，对此继承下来比较好的也就中，越，朝这3个社会主义国家了。

作者: jx4177 时间: 2011-7-12 18:47

引用:

原帖由 1985zqp 于 2011-7-12 10:54 发表
到这基本就要结束了，现在就要说说韩国的军力了，这也是重点。去38线玩的时候，因为这基本到韩朝的边界了，毕竟敏感，自然有很多军队驻扎，经过一条公路，公路上盖着很多条石头做的桥，这桥不是让人走的，而是一旦韩朝发生战争，因为朝鲜边界60公里就可以到首尔，所以这桥是用来炸的，封锁路口，阻止朝鲜军队前进。越靠近38线军人越多有美军也有韩军，这里要说说韩军了，因为韩国实行全民兵役制，所以很多脸都是稚嫩的孩子的脸，高中生的级别，至少我看到的基本是，所以战斗力有多强可想而知，我和我同行的人就说，这些兵都是孩子，这韩国怎么和中国打，怎么看都不像一个级别的选手，一旦战争发生韩国要断代了，因为很多兵都是孩子啊，所以韩国一直叫嚣着这个岛是他的，那个岛是他的，更多的是嘴皮硬，真要没美国后面撑着，就他们的军队战斗力真的是连朝鲜都打不过，其实韩朝炮击那次事件已经可以看出来了

你可以去看看美国在二战和韩战时候的士兵，很多也照样是娃娃兵，（西方标准的）一脸稚气。
还记得几年前某朝鲜娃娃兵误入38线南被遣返吗，那已经不是一脸稚气了，连身材都是个小孩子。

从一个人的长相是否老成去分析其军队是否有战斗力，楼主也太有才了。

军队战斗力，比到最后就是训练、装备、后勤，往上了说就是国力。
其他都是虚幻。

作者: dean777 时间: 2011-7-13 01:30

关于肉类价格的问题，是要看肉的产地的。如果是韩国本身出产的肉类，那价格就高很多。现在韩国从美国进口的肉类，价格就比较便宜。（美国针对农产品有补贴。）我估计楼主吃的肉可能是进口肉？

关于战斗力而言，年龄不是太关键的因素。从历史上看，二战时期美军的主要年龄段也集中在18~25岁。同时期的德国，苏联也大致如此。作为作战力量而言，年轻人的体力和适应性会更好一些。除非是战争后期人手不足，才会征发年龄较大的男性。对于韩国这样一个全民兵役的国家而言，基层士兵年纪小是正常的。只要经过正常的训练流程，基本的战斗力是有保证的。

但是我不看好韩国军队的战斗力。虽然韩国军队的装备水平在周边国家中算得上不错，比老对头朝鲜先进20年以上。但是装备的差距和个体战斗力的差距没法弥补韩国军队整体上的缺陷。简单来说，韩国军队的定位就是一只辅助力量！它是以辅助美军为目的建立起来的。到现在，韩国军队的战时指挥权还是在驻韩美军手里，因此，韩国军队面对突发事件的反应速度很值得怀疑。在天安舰事件和延坪岛事件中，韩国军队的反应速度慢的超乎现象。这还是在对敌一线部队的反应速度！在军队建设上面，韩国缺乏自己独立的战略情报侦察系统，这样就缺乏独立进行作战的能力。（没法知道敌人进攻方向，没法知道敌人防御布置，怎么打仗？）韩国军队只能依靠美军的支援。一旦美军的支援不到位，韩军就该抓瞎了。另外，韩军的大量装备实际上就是组装货。比如韩国吹嘘的“世界上第二种装备的52倍径155自行火炮”K9，其动力系统和火炮都来自于德国。韩国骄傲的“世宗大王”级，宙斯盾系统和电子通信系统来自美国，声纳来自德国，动力是美国LM2500，武器也大部分是美国货。这样的装备，一旦打仗，后勤备件能不能及时跟上？损失的装备能不能及时补充？我对此深表怀疑。最后，就算是人员素质也是值得怀疑的。前段时间，先是韩国哨所枪击客机，然后又是士兵残杀同袍。第一个是纯粹的水平低下或者神经过敏。第二个则是军队内部管理存在隐患。美军虽然偶尔也有内部枪击事件，但基本都是在战场上，整天面对真枪实弹压力大还可以理解。韩国虽然面对朝鲜的压力，但双方毕竟没有在战争状态，偶尔交火都是小概率事件，就这样还能因为压力枪击同袍，韩国士兵的心理素质只怕高不到哪里去。

相对而言，朝鲜的装备虽然落后，但是大部分装备都可以自产。在战争中容易补充。朝鲜的短板是燃油不足，使得部队训练的时间太少，战术水平就容易低下。

作者: jx4177 时间: 2011-7-13 07:40

引用:

原帖由 dean777 于 2011-7-13 01:30 发表
但是我不看好韩国军队的战斗力。虽然韩国军队的装备水平在周边国家中算得上不错，比老对头朝鲜先进20年以上。但是装备的差距和个体战斗力的差距没法弥补韩国军队整体上的缺陷。简单来说，韩国军队的定位就是一只辅助力量！它是以辅助美军为目的建立起来的。到现在，韩国军队的战时指挥权还是在驻韩美军手里，因此，韩国军队面对突发事件的反应速度很值得怀疑。在天安舰事件和延坪岛事件中，韩国军队的反应速度慢的超乎现象。这还是在对敌一线部队的反应速度！在军队建设上面，韩国缺乏自己独立的战略情报侦察系统，这样就缺乏独立进行作战的能力。（没法知道敌人进攻方向，没法知道敌人防御布置，怎么打仗？）韩国军队只能依靠美军的支援。一旦美军的支援不到位，韩军就该抓瞎了。另外，韩军的大量装备实际上就是组装货。比如韩国吹嘘的“世界上第二种装备的52倍径155自行火炮”K9，其动力系统和火炮都来自于德国。韩国骄傲的“世宗大王”级，宙斯盾系统和电子通信系统来自美国，声纳来自德国，动力是美国LM2500，武器也大部分是美国货。这样的装备，一旦打仗，后勤备件能不能及时跟上？损失的装备能不能及时补充？我对此深表怀疑。最后，就算是人员素质也是值得怀疑的。前段时间，先是韩国哨所枪击客机，然后又是士兵残杀同袍。第一个是纯粹的水平低下或者神经过敏。第二个则是军队内部管理存在隐患。美军虽然偶尔也有内部枪击事件，但基本都是在战场上，整天面对真枪实弹压力大还可以理解。韩国虽然面对朝鲜的压力，但双方毕竟没有在战争状态，偶尔交火都是小概率事件，就这样还能因为压力枪击同袍，韩国士兵的心理素质只怕高不到哪里去。

我不觉得韩军的整体战斗力有何问题，当然他本身无法独当一面，但本身他就不该独当一面，你无法将驻韩美军剔除出去再来指责韩军的不是因为他们两者本身就是通过法律和条约捆绑在一起的，就好比你无法将整个冷战时期的北约国家一个个单独分析他们无法对抗苏联而无视他们是一个整体的事实。至于说韩军的装备是西方造，这点的确不假，但别忘记PLA的装备也有很大一部分是俄造，如战机的发动机。真要打起来背靠美国的韩国不可能会被断绝零件来源，朝鲜也没这等封锁的能力，但PLA就难说了谁知道老毛子靠不靠得住，所以，看待同样事物不应该双重标准。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-7-13 07:41 编辑 ]

作者: xbd 时间: 2011-7-13 09:47

回楼上JX4177：
航空发动机这玩意，等你生产出来再装到飞机上，一般来说一场战争已经打完了，至少是胜负已分了。弱势的一方根本别想在战争中造出多少装备来反败为胜。现代战争中，也许你的战机刚组装一半的时候头顶上已经有导弹落下来了。想象二战的苏联一样找个窝就能生产坦克飞机的情况放在今天是不太容易做到的。对于两棒来说，从盟友进口武器是很有现实意义的。
算算吧，就算毛子肯卖，一百台发动从下订单到交货需要多少时间。
从某种意义上说，后方有个可靠的盟国比自己生产更，更安全，更有实际意义。
PLA装备了大量毛货不错，形势紧张的时候AL31F难道不能用太行代替？打起来谁还在乎差的那点。偶尔有一台发动机喷零件也不是多大问题。
真要打起来背靠美国的韩国不可能会被断绝零件来源？听干爹的话当然不会被断绝零件来源，不听干爹的话试试？
训练、装备、后勤，最后比的是国力，没错。但毕竟人不是机器，也不是低等的动物，二战时意大利军队的训练、装备、后勤都很不错的，那个战斗力吗，就不说了。个人以为，至少到今天为止，军队的士气、训练、装备、后勤这几样是同等重要，都是必不可少的。训练、装备、后勤的部分目的就是为了士气，有了训练、装备、后勤，士气一般不会比当年的意大利军队更低落。但训练、装备、后勤不能完全决定士气，至少在天网完全掌握人类的军队之前，士气还是有点作用的。只不过象玩游戏一样，（4177可能没完过老游戏魔法门之英雄无敌系列）士气值有个上限。高涨过了这个上限，意义不大了。4177为了贬低志愿军而过分贬低士气的作用，就象某些人拼命夸大士气的作用一样，都是不合适的。

说说自己对这篇文章的看法：
记得我们国家规定是18岁就可以当兵，以现在的生活条件，18岁根本就是娃娃脸。整容国更严重一点罢了，很多非洲国家都组织娃娃兵真刀真枪地打，说明娃娃兵也是有很多优点的。所以连某个大国也让儿童参加准军事组织XX儿童先锋队，让不到10岁的娃娃挂几道杠几道杠的军衔，当先锋，也不是没有道理的。
很感谢楼主提供的第一手资料，俺很喜欢这种第一手资料的交流，从中能看出很多有意思的东西了来，但楼主的题目和内容还是有些对不上了，楼主文章中只有一小部分是体验棒子军战斗力的。而且东西都很表面。
另外关于汽车的问题俺在说一说：楼主在韩国看到的小汽车不可能全是现代，至少韩国还有个什么起亚。难道这车在韩国不好卖产？关于韩国大客车上坡能力强的优点，楼主也不用丧气。你我国的卡车一超好几十吨，看起来很NB，其实根本没有什么技术含量。

作者: soldiertom 时间: 2011-7-13 10:07

韩国军力从来都是在美国阴影下发展起来的，没有美军，他们溃不成军

作者: captain100 时间: 2011-7-13 10:27

战场上什么样的事都会有，真要到了兵戎相见的那天，就算是韩国军队是猫我们也要当虎来打，料敌从宽，太大意轻敌受损失的还是我们的子弟兵啊！

作者: longtengsk 时间: 2011-7-13 10:37

个人觉得韩国不需要什么军队，也不需要吃肉，只需要大力发扬他们爱考证的传统，把整个银河系都考证成韩国的，那么他们就可以心安理得的认为我们都是韩国人了，既然大家都是一个国家的，还要军队干嘛？弄几个警察维持一下治安就好了。
哈哈，开个玩笑而已。不过作者的文章从自己的亲身体验视角写了一个不一样的韩国，很不错。

作者: 天人合一一 时间: 2011-7-13 10:52

韩国的军人也是军人，他们和其他国家的军人一样想打胜仗。只是他们的战争意志恐怕差很多！

作者: dddyyyy 时间: 2011-7-13 13:07

楼主去一次韩国就觉得韩军不行，我想你去一次朝鲜，就会感到朝鲜的落后，为什么朝鲜什么都不让人看，就是不让你知道他们有多少落后，他们开放的部份，是他们认为已经很好的了，但是，你仍然会觉得落后。
有一个德国将军说，如果光靠精神可以打赢战争，德国早就统治全世界了。什么亮剑精神，也只是勇气，全世界的军队，都不缺少有勇气的军官和士兵，所以，那并不重要，重要的还是后勤能力。
记得项少龙带着手枪去战国时代，还不是被人用板子狂扁一顿，什么先进武器并不重要，德国的先进武器那么多，还不是一样被灭了。
战争，战争，打的是后勤。并说什么国力，那太虚，只有后勤保障能力，才是实实在在的战斗力。

作者: 本鼠 时间: 2011-7-13 13:31

[因为韩国实行全民兵役制，所以很多脸都是稚嫩的孩子的脸，高中生的级别]
感觉这句话说到点上了，不记得在哪里看过记载，说韩国是先服兵役再读大学的，实际上也就是说除了少量职业军人和军官外，军队主体的服役兵其实大部分都是中学毕业的学生兵，而且其中相当部分还是去军营混日子的城市兵，他们往往家境不错，混完军役后还可以读大学，再找一份稳定工作，根本无心于军队的训练。结果其战斗力不言而喻
要真拿来作比较的话，排除中俄美日四国的因素，纯粹讨论朝韩的军力的话，至少在陆军方面，朝鲜的士兵要远远优于韩国的士兵

作者: 逝去的遗憾 时间: 2011-7-13 13:44

棒子最近不是军队出丑了吗，棒子的那两下子没什么的，看在他们女人的份上低调点！

作者: sdzzayu 时间: 2011-7-13 16:59

了解了韩国的风土人情，感觉很有收获。
真实的经历就是不一样啊！

作者: buliesi 时间: 2011-7-13 17:35

我只知道棒子海军陆战队最近自杀了一个，杀人了一个
两个棒子用步枪打飞机打了4分钟……
如果说这个不代表什么
天安号沉没，到现在都还没搞明白是怎么回事情——如果说是朝鲜潜艇，那么南棒子的反潜能力不是一般的差，居然潜艇穿越了整个反潜网都发现不了
炮击延坪岛——根本不用说了
棒子或许有较好的军备，但操纵者的素质和武器质量不愧是“宇宙第一大国”

作者: 6829241 时间: 2011-7-13 20:30

ccav上看到韩国的坦克和战机都很先进啊。也许现在韩国生活条件好了，怕死吧。但是有美国大爷帮忙也应该不会有什么问题。因为人家美国人伤亡率都非常的低啊。咱们天朝上国又怕死！

作者: jx4177 时间: 2011-7-14 07:42

引用:

原帖由 xbd 于 2011-7-13 09:47 发表
回楼上JX4177：
航空发动机这玩意，等你生产出来再装到飞机上，一般来说一场战争已经打完了，至少是胜负已分了。弱势的一方根本别想在战争中造出多少装备来反败为胜。现代战争中，也许你的战机刚组装一半的时候头顶上已经有导弹落下来了。想象二战的苏联一样找个窝就能生产坦克飞机的情况放在今天是不太容易做到的。对于两棒来说，从盟友进口武器是很有现实意义的。
算算吧，就算毛子肯卖，一百台发动从下订单到交货需要多少时间。
从某种意义上说，后方有个可靠的盟国比自己生产更，更安全，更有实际意义。
PLA装备了大量毛货不错，形势紧张的时候AL31F难道不能用太行代替？打起来谁还在乎差的那点。偶尔有一台发动机喷零件也不是多大问题。
真要打起来背靠美国的韩国不可能会被断绝零件来源？听干爹的话当然不会被断绝零件来源，不听干爹的话试试？
训练、装备、后勤，最后比的是国力，没错。但毕竟人不是机器，也不是低等的动物，二战时意大利军队的训练、装备、后勤都很不错的，那个战斗力吗，就不说了。个人以为，至少到今天为止，军队的士气、训练、装备、后勤这几样是同等重要，都是必不可少的。训练、装备、后勤的部分目的就是为了士气，有了训练、装备、后勤，士气一般不会比当年的意大利军队更低落。但训练、装备、后勤不能完全决定士气，至少在天网完全掌握人类的军队之前，士气还是有点作用的。只不过象玩游戏一样，（4177可能没完过老游戏魔法门之英雄无敌系列）士气值有个上限。高涨过了这个上限，意义不大了。4177为了贬低志愿军而过分贬低士气的作用，就象某些人拼命夸大士气的作用一样，都是不合适的。

说说自己对这篇文章的看法：
记得我们国家规定是18岁就可以当兵，以现在的生活条件，18岁根本就是娃娃脸。整容国更严重一点罢了，很多非洲国家都组织娃娃兵真刀真枪地打，说明娃娃兵也是有很多优点的。所以连某个大国也让儿童参加准军事组织XX儿童先锋队，让不到10岁的娃娃挂几道杠几道杠的军衔，当先锋，也不是没有道理的。
很感谢楼主提供的第一手资料，俺很喜欢这种第一手资料的交流，从中能看出很多有意思的东西了来，但楼主的题目和内容还是有些对不上了，楼主文章中只有一小部分是体验棒子军战斗力的。而且东西都很表面。
另外关于汽车的问题俺在说一说：楼主在韩国看到的小汽车不可能全是现代，至少韩国还有个什么起亚。难道这车在韩国不好卖产？关于韩国大客车上坡能力强的优点，楼主也不用丧气。你我国的卡车一超好几十吨，看起来很NB，其实根本没有什么技术含量。

你的说法很有趣，什么叫“不听干爹的话就会被断零件来源”，不妨举个例子来听听，看看韩军要怎么不听话才会被断奶，难道将韩军的零件断掉会让美国有好处。至于说中国军队里的俄制装备，还远没到可以全部被国产货替代的地步。

士气，什么是士气，就是让士兵可以继续打下去的主观动力。这些是靠什么来保障的，难道不是靠训练、装备、后勤来保障？没受过正规训练的士兵，你给他一身军装和装备，一打起来就鸟兽散。没有好装备的士兵、没有好后勤支援的士兵，结果就是战斗力不如人，差距大到一定程度就会无法战斗，就好比砥平里一样，3个师打一个加强团，结果死人太多前线指挥居然抗命而撤出战斗，这就是装备后勤对士气的影响。

士气从来就不是一个可以独立存在的东西，上战场之前口号喊得震天响：反修反帝解放全人类阶级翻身，上到战场之后等子弹将你旁边的战友掀开头盖骨、白花花的脑浆喷你一脸，你就会发现你的“士气”霎时跑到爪哇国外。士气从来就不是靠洗脑或者仇恨教育或者政治鼓动就能凭空产生的东西，社会主义的老祖宗苏联在二战的时候先别说大批投降的，甚至有人调转枪口打苏联。

而且，我不知道你凭哪一条认为PLA天生有士气优势，你这种毫无理由的信心从何而来？朝鲜战争被联合国军抓了2万2俘虏，其中有2/3认为自己是投降而不是被俘，结果也真的有2/3的人选择不回大陆毅然投向国民党或者第三国怀抱。假如你认为这不足以说明问题的话，那金门登陆那9000人里到最后有6000当了俘虏你又怎么解释，这就是你眼里的“士气高”？作为对比，美军从来不要求士兵战斗到死为止，你看看他们在历次大小战争中被抓了多少俘虏，再和你认为天生有士气高的PLA比一下。

告诉我，你还会认为PLA有士气优势吗？

作者: 头脑空白 时间: 2011-7-14 09:44

现在的人生活条件太好了，18岁，嘿嘿，很多人估计还要在喝奶，不像以前18岁很多都为人父咯，所以看起来略显幼稚还是很正常，不过相对来说18岁已经成年了，而且18岁左右的年轻人可塑性是最强的，应该说思想还单纯点，从思想上，精神上，还有体能上都是很多年龄大点的人不能比的，所以这个年龄段的人去打仗是最厉害的，最不怕死，最没有负担的，正所谓血气方刚，要是年龄大点的就有负担了，嘿嘿，战场没上估计又要惦记自己要是死了老婆在家怎么办？孩子怎么办，其实就是这样的年轻的军队是士气比较高的，可是也有弊端，年轻人太容易冲动，不够老练，容易出现蛮打的现象.
至于棒子国的战斗力，我只能说很一般，楼上有兄弟说的，已经欧化了，国土面积又小，战略纵深不够，又没有小日本这样有大海做为屏障，要是被人冲陆地方向冲击，嘿嘿，可以想象其中的景象，嘿嘿

作者: diaojun2005 时间: 2011-7-14 09:58 标题: 回复 25楼的帖子

其实自杀事件在哪个国家的军队都很常见，胡德堡枪击案不是更严重吗？而且韩国的义务兵役制很烦人，20-30岁之间最少要拿出一年的时间去服役，可能很多宝贵的机会都让服役给破坏了，让人绝望也是很可能的。
哎，韩国人的失误也不是一两次了，用K2步枪打飞机，连基本常识都没有。和去年155榴弹炮操作失误爆炸俩专家一死一伤，还有特工部门偷窃印尼谈判资料被捉现行，都可以反映出其军事部门整体素质低下。
天安号么，如果是自己船上的鱼雷自爆了，那只能说韩军缺乏保养。如果被朝军得潜艇击沉，那也只能说是其军事力量外强中干了。

作者: liewalkhave 时间: 2011-7-14 11:17

韩国的军队……如果不是美国爸爸，韩国早就被朝鲜推平了，哪里还能有军队这一说

作者: 嘿嘿嘿嘿421 时间: 2011-7-14 17:21

写的还算亲身体会了，不过说实话朝鲜半岛的军事实力不是太重要，因为都是后面的大佬在博弈。就是武器再强也没用，根本没有战略纵深。

作者: blacky6531 时间: 2011-7-15 04:15

因为南韩他们是自由国家比较没有比较强的信念像领导人之类随便大家都可以念几句
当然没有朝鲜的为了党奋斗牺牲然后拿一个胖子当伟人还会吟诗做画号称当氏伟人之类洗脑洗的很重南韩有一堆美腿正妹看生活又不错战争起来又是打自己人为什么打

作者: buzhidao5274 时间: 2011-7-15 11:36

战斗力可能会很强，看一下他们的兵倚制度，不管是什么名人，副二代或者戏子都逃脱不了。逃避征兵会面临严厉处罚。韩站以后和国民整体忧患意识也很强，军队士气也不错。若干年以来和美军共同训练肯定会提高作战能力。

[ 本帖最后由 buzhidao5274 于 2011-7-15 11:44 编辑 ]

作者: 3630780 时间: 2011-7-15 13:37

国人在国外地位真的很地下，甚至好多发达国家根本就不了解中国是个什么样的国家，他们印象中中国=贫穷=落后=愚昧无知=懦弱

作者: gzhf1 时间: 2011-7-16 04:34

总感觉韩国的军力也一般，主要还是依赖美国的保护，不过武器应该比朝鲜先进很多

作者: huranma 时间: 2011-7-16 10:10

7楼一兄弟说朝鲜战争北方犯了冒进的错误，如果不是中苏搀和一下，那么北方就下海了之类，我不太苟同，因为之所以北方后来失利是因为老美搀和进来，如果仅仅是南韩的话，他们是不行的。在当时来说，让南北方单挑，南方肯定不行，我们和苏美都加进来，南方还是不行，不是因为别的，南边的骨子里就是亡国奴懦弱的气质。虽然现在和平年代闹得欢，但是打起来的话，也就是个小丑级别送死的主儿。所以我们现在看到南边棒子一天到晚瞎咋呼，划拉这个，划拉那个的大可不必犯嗔，因为那是他们在阿Q，因为他们什么都没有，我们姑且就当成乐子来看吧。

作者: aaa_aaa1234 时间: 2011-7-16 11:24

从士气上看若是单打独斗棒子兵可能打不过朝鲜兵，不过由于装备好，有美帝支持，真打起来社会主义恐怕打不过资本主义。

作者: amuzhu 时间: 2011-7-16 22:29

韩国棒子的东西就像他们的泡菜一样没营养，和日本一样也只会糟蹋精华。

作者: giba 时间: 2011-7-16 22:54

不过现在韩国的人口基数差不多是朝鲜的两倍，物质情况方面朝鲜更是根本无法与韩国相比。所以真的打起来朝鲜讨不到什么好。

作者: rongerguoerr 时间: 2011-7-17 11:40

这个肯定要支持了，俺刚升二级就马上进来报到啦，哈哈。

作者: 再盗我号死爹妈 时间: 2011-7-17 12:24

强不强的在这里说也不过是纸上谈兵，在这个和平年代挑衅也不过就是痛快痛快嘴罢了，一个生活稳定的国家谁愿意没事挑起战争。

作者: mikechengh 时间: 2011-7-17 17:27

高丽棒子有那么可怕吗？

作者: zhangzhi0326 时间: 2011-7-17 17:56

一个悲剧的民族啊，在一个悲剧的地方挣扎求存，好在1000年来基本挨过来了

作者: locklock1 时间: 2011-7-17 20:25

韩国真的挺不容易的，天天跟个精神不太正常的国家为邻，连带着自己心里有些变态也是很正常的

以前的事再提没多大意思，好在没满世界要东要西的，就是时不时YY一下，无伤大雅。
至于他的军力，其实很难成为左右半岛局势的决定因素。美国干爹才是说了算的人，对北边
人家几父子帐算得门清，武力只是后盾，活活的耗死金家父子才是终极手段。不战屈兵在这里很适用，
一要饭的跟他拼命太不值了，这就是现实。

作者: fan1225 时间: 2011-7-20 00:50

从二战过后美国接管韩国和日本后所推行的美国文化所体现的结果就是两国的军队战斗力的低下。如果光从武器装备上来讲，韩国和日本的武器装备是很先进，但是他们军队的战斗意识却很差。最明显的例子就是去年的韩国延坪岛炮击和今年日本地震两国军队表现的差劲，就可以看出两国军队战斗力之差。
朝鲜在38度线上部署了大量的火炮和火箭炮，一旦战争爆发，朝鲜会在第一时间炮轰汉城（不习惯韩国把汉城改名），顷刻间汉城就会毁灭，这也就是延坪岛炮击事件中韩国总统李明博跑到地下防空洞里发布命令的原因。可笑战争还没开始一国领导人就吓得跑到防空洞，想想都知道韩国军队的战斗力有多么差了。

作者: moneygrc 时间: 2011-7-20 19:04

军力来源于国力，国力来源于该国企业的竞争力，看看三星，现代，国内的存储器芯片，嵌入cpu大部分市场都被他们占领了。因此我认为韩国不可小视。相反，我们要学习他们对本国企业的发展模式，提高国人的民族自豪感。

作者: cxc3482 时间: 2011-7-20 19:15

时常在新闻上看到,韩国的军人有不少是眼镜男,这要打起仗,眼镜掉了怎么办

作者: 一脸无奈 时间: 2011-7-20 19:22

一直不太喜欢韩国人觉得是个自大的民族啊

作者: 寂寞的鸭子 时间: 2011-7-20 20:26 标题: 回复 7楼的帖子

一样啊! 如果不是美国掺和,南棒早就下海了,不是差点! 哈哈, 你说对吗?

作者: 西山杂种屌1 时间: 2011-7-20 21:07

韩国军队主要是辅助美军，要他独当一面，是不现实的

作者: plm1478963 时间: 2011-7-21 02:02

思密达们呀，印象最深刻的就是全部世界都是从他们那里起源的，尤其以中国的居多…因为啥呀思密达？他们在培养一种气质，一种中国曾经有过的气质，天朝，或者最起码曾经是天朝。大家都知道小学时树立一个人最关键的时刻，要灌输什么就趁那个时候，最管用，不解释。因为我们广大少先队员们已经很好的诠释了学习的重要性，全世界都是可以用公式表达的，所以，中国开发不了iphone，弄不了windows，很多东西用的都是外国人搞的玩意，人是聪明，但是感觉少了那么一点敢于想象的创新。这怎么就使我们和人家差那么一大截呢？

作者: 来自沉默 时间: 2011-7-21 12:40

不咋地，但贵在真实啊，这样的腿形很不错哦！

作者: cznono 时间: 2011-7-21 18:35 标题: 回复 1楼的帖子

关于肉我想说他们吃不起本国肉韩牛比美国牛肉贵4-5倍而且即使是进口肉本身也不便宜

作者: windstamp163 时间: 2011-7-21 20:48

呵呵，楼主只有在最后才略微提了一下韩国的军队，有点偏题了。其实，一个国家的军队战斗力是要从很多方面来考虑的。
韩国的陆军在人力，装备，补给能力上与朝鲜陆军相比的确在弱势，要不然也就不需要美军协防了。但韩国的海军与空军比朝鲜强那倒是应该的，毕竟这类技术兵种不是靠洗脑能提高战斗力的。如此算来，韩国与朝鲜真的再打的话，还不好说人家就一定会输。

作者: 32000123 时间: 2011-7-21 21:42

高丽棒子太自以为是了，骨子里的奴才本质没有变

作者: wbx2013 时间: 2011-7-21 21:48

不是说棒子是世界第一强军啊，武器动不动就是亚洲第一、世界第一，我不明白为什么打不过朝鲜50年代的武器啊？

作者: strongcat 时间: 2011-7-21 22:11

韩国军队的战斗力肯定不会差。原因有以下
1、由于有美国的撑腰，他的武器不差。飞机的金鹰，我国的同级教练机还在研发，他已开始出口。研发是同是起步。轻武器，装备时间第一种枪弹合一的突击步枪。坦克方面，xk2，已在土耳其落户。巡航导弹不比我国差。独岛号攻击舰。宙斯盾驱逐舰。都是比我国先进。
2、美国大量输出武器给他，如：f-15k，号称3代半等等
3、韩国的特种兵军队锻炼不错，从电视里可以看。我国有一段时间也在学雪上抬木头的训练。
4、经常与外军军事演习，比我国自己对抗好多。
5、电子信息水平高于我国。现在是信息战的时代，这是最危险的

作者: jiayouxiaonv 时间: 2011-7-21 22:14

韩国棒子确实有一股狠劲，国家小凝聚力就是比较强

作者: playkiller 时间: 2011-7-21 23:53

呵呵，棒子的小姐都歧视中国人，还是中国不够强大。当然更重要的是素质，好多人出去旅游很丢中国人脸的！

作者: whatsszz 时间: 2011-7-22 17:46

棒子们不是基本都要服兵役么，日本如若进犯，全民皆兵啊。

作者: 西山杂种屌1 时间: 2011-7-22 18:34

棒子兵对朝鲜兵，估计朝鲜兵的单兵作战能力更加强，棒子兵只能够以高科技手段来弥补这方面的不足罢了

作者: tuo1111111 时间: 2011-7-22 20:58

在利益面前，一切朋友都有可能成为敌人。更何况是韩国这种只看利益的邻居呢？

作者: kongjing0229 时间: 2011-7-22 21:14

高丽棒子相比其他国家来说，忧患意识很强。比如说全民皆兵，比如说支持国货，从韩日世界杯就可以看出韩国人很爱国，万人空巷的长景确实让人叹为观止。韩国人对足球的重视真可以跟欧洲的一些足球强国相比了，真正的从娃娃抓起，全国各地到处都是条件非常好的足球场地，供小孩训练，反观我们的足球培养模式，真是非常汗颜。也许是过度的爱国心可忧患意识，在寻根问祖中就搞得有点变态了，把中国的端午节还有很多节日都说成是他们国家的文化，包括孔子也是他们的先辈，真是有点厚颜无耻，但是也从一个侧面来说他们对传统文化的重视，这还是值得我们学习的。在外来文化大举入侵，外国价值观大行其道的今天，现在国家设立了端午节，清明节显得就是尤其必要和重要，我们要认真继承我们的传统文化，因为那是中华民族的根，是每一名炎黄子孙的精神家园，是祖祖辈辈赖以存在的精神寄托。不知道是不是韩国人把中国宣传的太坏的原因抑或其他，连妓女都对中国人有偏见，对我们来说是侮辱，也许对她们自己来说就是一种爱国的表现，反观我们有些崇洋媚外的一些人，我们有时候也真的需要一些反思。

作者: jt7474 时间: 2011-7-27 07:11

要真正了解一个国家，旅行这么几天是不可能了解的，最多看到表面的一些情况，看生活水平要去不同的韩国家庭里面体验过才知道，至于娃娃兵战斗力，这可不是看脸的，只要从小接受军事教育，18岁不到照样上战场，再说，现在的战争难道还去拼人命？打的是高科技，打的是钱，人多不是关键了，

作者: tonyman 时间: 2011-7-27 16:05

韩国实行全民兵役制, 可以分开完成, 总的来说, 韩国年轻人当兵很多不是自愿的, 只是他们人生必经阶段.

作者: kennyhzjhzj 时间: 2011-7-27 21:22

韩国那么小的国家还谈什么战斗力，一个朝鲜就把它干了

作者: 小黑狼是我 时间: 2011-7-28 14:32

我认为在对与一个和我们敌对的国家战略上要藐视它，战术上要重视它

作者: haharead 时间: 2011-7-28 23:52

小国心态，无论哪次大战，韩国都没上过台面，就是一个死跑龙套的。战争刚刚开始，基本上整个国家就沦陷了。

作者: 叶勿凡 时间: 2011-7-29 10:12

楼主好像军事方面讲的很少呀！
不过说到了吃，楼主有点地方说的不是很到位，韩国由于幅员小，物产不丰富，所以吃的东西很贵的，很多东西基本都是靠进口，中国这个邻居是他进口农产的好地方，要不前几年说缺白菜是因为山东产的的白菜都出口到韩国去了。看韩剧，经常提到吃五花肉，其实不是韩国爱吃五花肉，而是因为五花肉便宜。韩国一个苹果换算成人民币要大约十几二十块，所以看韩剧里很少有人能吃到水果。
不过电子产品还是不错的，三星在全世界也算是个巨头了，还有LG等。韩国的美女也比较符合中国人的审美观。小姐不接到中国客人不知道是为什么。

作者: yalunkong 时间: 2011-7-29 10:17

引用:

原帖由 starsfull 于 2011-7-12 13:43 发表
楼主只看到韓国士兵长着娃娃脸就认定战斗力不行
有点走马观花了吧
和北韓士兵比
韩国士兵的作战意志差一截
但现在战争打的是资源、是消耗战
北约现在没钱了还考虑能不能再按既定战略打卡炸飞了呢
想那时的朝鲜 ...

那么你怎么就忘了，如果不是美军仁川登陆支持了南棒一把，北棒早就把南棒灭了呢？

作者: jx4177 时间: 2011-7-29 12:28

引用:

原帖由 yalunkong 于 2011-7-29 10:17 发表

那么你怎么就忘了，如果不是美军仁川登陆支持了南棒一把，北棒早就把南棒灭了呢？

当年15万武装到牙齿有T34/85坦克的北韩士兵（其中三个是解放军的老兵师），为啥会打不赢只有10万而且只有轻武器连步兵炮都没两门只是充当警察任务的韩军，我就奇怪了。

这说明朝鲜人天生打仗比韩国人优越么？

你让现在的朝鲜军去和韩国打一仗看看……不被扁的像孙子似的，其实根本不用打，一敲饭盆那些饿得骷髅似的的朝鲜兵就全反水了。

作者: wei4099 时间: 2011-7-29 12:50

引用:

原帖由 jy02447898 于 2011-7-12 11:23 发表
关于作者对于棒子汽车的说法估计没错，棒子对于汽车的制造还是不错的，可惜一直打不出去多少，也只能再东南亚搞搞，额，吃肉的问题，如果是真的话，那为啥棒子还那么爱吃泡菜呢？这个真不明白，尤其是我看见的棒子军 ...

棒子吃泡菜就像清真不吃猪肉一样的，这是一个国家的饮食文化，能延续到现在肯定有它存在的道理的

作者: lldess 时间: 2011-7-29 13:46

个人觉得吃什么不是战斗力的关键，小米加步枪一样打垮了飞机加大炮嘛。韩国的战力应该不会太强，国家小，还面临一个三八线的朝鲜，周围强国又多，发展都受限制。从一些资料看来，老美也还是给了一些先进装备。虽现在没有实战验证，但想来韩国的战力应该属于毛毛虫那类，我小，但是我有刺，就算你是老虎，要打我我还是有整你一下的力量。当然，打的力量太强也就这么几下就崩溃了，呵呵。

作者: chenggu081 时间: 2011-7-29 14:15

关于韩国的汽车，我一直认为韩国工业的核心技术都是美国人的。中国航天技术都发展起来了，为什么汽车发动机，变速箱还是停滞不前，那是没核心技术，那别人的东西模仿出来。总会改样。性能上不去。中国没有赶上工业革命，没赶上研发过程，人家把核心技术现在都封存起来了。那是世界精英的技术结晶。棒子怎么就会在汽车和电子业有这种突飞猛进的发展，都是美国赏他们的。

作者: 爱不是约束 时间: 2011-7-29 17:51

作战力并不是全看年龄看外在的一些东西的！
现代战争中我们越来越能感受到的是科技化信息化意志化战斗！楼主说的没错！和我们中国韩国确实没得比！
但我们想想现在的战争是人少灭人少的时代拉嘛？韩国的部队少但我们的科技化和信息化甚至意志化有他们高嘛？楼主也说过他们是民族危机感很强烈！当一个民族他们所赋予的是民族危机感的时候我相信人家就能做到全民皆兵！
假设中国要吃掉韩国！你也会发现我们是一只老虎那韩国也是一只刺猬！它伤害不到我们！但我们拿它也没什么办法！
这就是中国现在甚至未来对于韩国的一个很现实的现状！

作者: 23chengjing 时间: 2011-7-30 11:41

去韩国和日本游玩，主要是感受一下他们的工业制造业还行，去哪嫖妓太危险，搞不好都是一身病的小鸡

作者: billytang0078 时间: 2011-7-30 11:42

韩国军事真说得出口好像就只有F-15K吧

作者: mingwd 时间: 2011-7-30 12:19

韩国的肉很贵？第一次听说。话说韩国的泡菜在国内真的被吹神了，基本上只要是韩剧都能看到韩国的泡菜，感觉泡菜已经是韩国的一种文化了。韩国人瞧不起中国人这是由来已久的，想想世界上有哪几个国家是瞧得起中国的。这点中国真的比较杯具。感觉现在只要是个国家就敢跟中国较劲，鄙视中国。难道是中国太久没亮肌肉了？韩国的军力实在不敢恭维，这几天韩国军队的自杀事件就可见一斑了。

作者: ep5902 时间: 2011-7-30 15:23

啊？现在不接中国客了吗？
10几年前我们这里还组过赴韩泡妞团呢，是不是去的大陆客多了，有个别玩的太狠了，韩国MM怕了，干脆全拒。
咱们这里因为干这个不合法，小姐得不到保护，有人便不把小姐当人，可能是把这个习惯带韩国去了。
-------------
至于韩国兵战斗力不如朝鲜，恐怕未必。
小日本不也瞧不起美国兵，称其少爷兵吗？结果少爷兵嚼着口香糖把日本武士扁的满地找牙。

作者: jsjjsjjsj 时间: 2011-7-30 18:07

朝鲜人军队,一向是不怎么能打的

作者: 巫山 时间: 2011-7-30 18:25

韩国人就是嘴上的功夫高于一切，整天吹，连朝鲜都害怕，还有什么本事

作者: zhhhhh 时间: 2011-8-2 21:32

楼主的基本说法无大错，但是在吃的方面，你就不要“澄清”“辟谣”了，看一看8楼的说明就妥了，这里我就不浪费时间了。看起来你的综合分析能力还有待提高

作者: linda1001 时间: 2011-8-3 11:31

不管楼主怎么给棒子辟谣，小弟就是对棒子不感冒，另外说到找小姐的问题，棒子的婊子难道还那么有尊严，有尊严为什么还要做这一行呢？有钱挣而不去挣的婊子让人不能理解，难道是她们做这个行业不是为了钱而是为了棒子民族的尊严？真是笑话，极不同意楼主关于棒子的说辞！

作者: zm3707 时间: 2011-8-3 16:06

棒子的政府是韩奸和傀儡政府的延续，是靠外族入侵势力扶持起来的，底子太黑，法理也说不过去，他们都曾经是入侵者的帮凶，没有为民族的独立流过血，因此根本就不行。

作者: 杀人庸医 时间: 2011-8-4 09:34

楼主标题党了最想看的军力一带而过你的文章有一多半是在介绍韩国的风土人情啊

作者: wx23239 时间: 2011-8-4 13:42

其实咱们邻居这些国家的兵力，咱们都小瞧了，只盯着美国，楼主不提我都忘了韩国有军队了。

作者: guoruib17 时间: 2011-8-4 16:21

中国的贪官和暴发户吧钱都败给别国了这是悲剧啊...

作者: pp201 时间: 2011-8-4 16:34

感觉整篇说到韩国军力的地方没有多少啊很一般

作者: 天上的飞机 时间: 2011-8-4 17:54

这段时间以来和日本人在竹岛独岛问题上闹得沸沸扬扬，从这一点上看，韩国人的民族主义意识特别是针对曾经殖民过朝鲜半岛的日本是特别强烈的，然而这一点却在军队中间体现不出来，全民义务兵役在韩国的弊端非常明显，那些强制入伍的青年别说强烈的民族意识，就连基本的军队意识都很低，前段时间竟然发生多起因为压力太大而导致的韩国新兵自杀他杀案件，实在让人对韩国军队的软实力表示怀疑

作者: jimmy_point 时间: 2011-8-4 22:40

不知道韩国是不是真的肉很贵,但是韩国人不怎么吃肉倒是真的,韩国人也是因为政府的宣传极其仇视中国,我只能觉得很可悲,一个几乎没有怎么完全独立过的国家,连文字也是抄袭中国,在得到了老美的支持下,突然想到自己比曾经的宗主国强,想翻翻老帐,于是,什么都是韩国的了,真是个国际笑话~

作者: jklm2 时间: 2011-8-4 22:45

吃喝玩乐，哪点和军力有太大的关系啊？！除了男人几乎人人当兵外还有什么啊！

作者: 457611778 时间: 2011-8-6 10:54

高丽棒子应该也没楼主说的那么差吧　光说不行　人家就是有钱　买的好东西也不少　人家的科技实力也不赖

作者: ZXYHMS1000 时间: 2011-8-7 23:39 标题: 我瞧不起韩国！

这是一个夜郎自大的国家，心胸狭窄。也许他的科技比较发达，但总体实力不如我们中国！

作者: 龟头正闲 时间: 2011-8-8 08:29

不出国不知中国人在世界上的低下地位。当然能出国游玩的大多是官员或是很有钱的企业家、暴发户一类的，这类人的素质可想而知，从一定程度上说，这些人败坏了中国人的形象。当然，这不是主要的，主要的还是中国在世界上软弱无能的外交形象让其它国家瞧不起。

作者: 白起1977 时间: 2011-8-8 08:51

娃娃脸并不一定表示士兵的战斗力就一定弱。从真正接触过娃娃兵的人的反映来看，即使是真正的娃娃兵，反而往往比成年人更凶残，而且更容易控制和指挥，战斗力并不比成人弱。所以仅仅看人家是娃娃脸就认为战斗力弱是不能成立的。
但从之前的报道来看，韩军士兵连客机和军用飞机都分不清，其战斗力可想而知。
还有让儿童参加准军事组织在世界各国都有，在国外一般称为童子军，一般以培养儿童的纪律性和团队合作精神为目的。

作者: Stlucefer 时间: 2011-8-8 09:20

朝鲜半岛的那帮人，不管南边北边，基本上都是没战斗力的，中看不中用

作者: zgsdtzhcc 时间: 2011-8-18 12:47

高丽棒子很有爱国得热情，再大得明星也必须服兵役，为国家效力

作者: tqdpg 时间: 2011-8-18 13:18

连战时军队指挥权都没有的国家，要命的是美国还给他，居然还不敢要

作者: 金卡生活 时间: 2011-8-18 13:30

第一手直观感觉很重要，韩国的经济带决定了一旦开战，一天就会被炸回石器时代，挺悲剧的，能被大炮打到首都，这样的国家面临炮战危险你让他怎么选？

说到底国际舞台还是大国的舞台。韩国也好，越南也罢，也就痛快痛快嘴罢了

作者: xiaotie534 时间: 2011-8-18 15:32

棒子军和台军一样，都是2年制兵役，能混就混的！没什么战斗力

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